Site Logo

REDCROSS.MSK.RU Форум добровольцев

Московского отделения Российского Красного Креста

Текущее время: 10 авг 2020, 10:57




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2012, 14:43
Сообщения: 27
Ниже приводится вариант методики обучения по теме "Движение по азимуту для начинающих", появившийся по итогам тренировки 30 апреля 2012 и последовавшего за этим обсуждения некоторых нюансов такого обучения.

Дамы и господа!
Для того, чтобы научится уверенно двигаться по азимуту, определять азимут объекта и вообще подружиться со страшным зверем по имени Азимут, не требуется многого. Достаточно запомнить ТРИ ВОПРОСА (и правильные ответы на них) и научиться выполнять ТРИ ПРОСТЫХ ДЕЙСТВИЯ (типа "Делай раз!", "Делай два!", "Делай три!").

Первый вопрос звучит так: "Что такое азимут?"
Ответ: Азимут - это угол между направлением на север и направлением на объект (ориентир). Азимут измеряется в градусах и отсчитывается от направления на север по часовой стрелке. Таким образом, азимут объекта, находящегося строго на восток от наблюдателя, равен 90, на юг соответственно 180, на запад уже 270, а, к примеру, на юго-восток - 135.

Второй вопрос: "Как устроен компас?"
Ответ: Компас (например Москомпас мод.22С) состоит из двух основных частей. Это, во-первых, КОЛБА - сделаная из прозрачной пластмассы, она содержит в себе специальную жидкость (потому и зовется колбой) в которой перемещается установленная на специальном подшипнике МАГНИТНАЯ СТРЕЛКА; по периметру (окружности) колбы нанесена ШКАЛА, служащая для определения азимута, цена деления на ней 2 градуса. Вторая часть компаса - ПЛАНШЕТ - это пластмассовая пластина (в случае мод.22С - прямоугольной формы), на которую крепится колба; она при этом может вращаться вокруг своей оси (которая совпадает с осью магнитной стрелки). Очень важно, что на планшет нанесена линия, проходящая через ось компаса - ЦЕНТРАЛЬНАЯ НАПРАВЛЯЮЩАЯ.
Также на планшете Москомпаса есть линейка, а на планшетах компасов других производителей встречаются и другие полезные "прибамбасы", как то лупа, отверстия разной формы для нанесения на карту специальных отметок и т.д.

Третий вопрос: "Что в компасе главное?" или "Кто в компасе главный?"
Ответ: Главное в компасе - ЦЕНТРАЛЬНАЯ НАПРАВЛЯЮЩАЯ, та самая тонкая красная линия по центру планшета, которая одним концом (ближним к пользователю при правильном расположении компаса на ладони) упирается в колбу, а другим (дальним) - в линейку (на мод.22С). Она недаром так называется – при правильном выполнении ТРЕХ ПРОСТЫХ ДЕЙСТВИЙ (о которых ниже) именно она показывает куда идти тому, кто хочет двигаться по заданному азимуту.
На многих планшетных компасах (и на большинстве зарубежных) дальний конец центральной направляющей дополнен отметкой, которую новичок по простоте душевной не колеблясь назовет стрелкой – и тут же получит от злобного инструктора «саечку», 20 отжиманий и еще что-нибудь в этом роде. А все потому, что СТРЕЛКА в компасе одна и только одна (sic!) – та самая, магнитная, с буквой N на конце, которая в колбе крутится. А на конце центральной направляющей может находиться «указатель направления», «маркер направления», «метка направления» - что угодно, но только не стрелка (пусть даже именно как стрелка это и выглядит)!

Итак, повторим три вопроса:
1) Что такое азимут?
2) Как устроен компас?
3) Что в компасе главное?

И напомним (вкратце) ответы:
1) Азимут – это угол между…(далее по тексту)
2) Компас состоит из а) колбы со стрелкой и шкалой и б) планшета с центральной направляющей и (опционально) отметкой направления
3) Главное в компасе – центральная направляющая.


Последний раз редактировалось M4A3(76)W 12 май 2012, 17:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обсуждение методики обучения по теме "Движение по азимуту"
СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2012, 14:43
Сообщения: 27
Запомнив ТРИ ВОПРОСА и ответы на них, переходим к ТРЕМ ПРОСТЫМ ДЕЙСТВИЯМ.
Исходное положение перед выполнением упражнения: твердо стоя на ногах правильно держим компас (горизонтально, шкалой вверх, планшетом от себя), ушки на макушке, глазами поедаем инструктора. Как только инструктор объявляет значение азимута, по которому надо начать движение (например 120), выполняем…

«ДЕЛАЙ РАЗ!»

СОВМЕЩАЕМ (вращая колбу) точку на шкале, соответствующую заданному азимуту, с БЛИЖНИМ концом линии направления. При азимуте 120 напротив ближнего конца линии направления окажется риска с отметкой 120.
НАДО ЗАПОМНИТЬ: только на «Делай раз!» в компасе можно (и нужно) что-то (а именно колбу) ТРОГАТЬ (а именно крутить) РУКАМИ! После этого на компас только смотрят!

«ДЕЛАЙ ДВА!»

СОВМЕЩАЕМ (вращаясь вместе с компасом и держа его перед собой) тот конец стрелки, на котором написано N, с такой же буквой N на шкале.
НАДО ЗАПОМНИТЬ: для совмещения буковок топчемся на месте, то есть эту часть работы делаем НОГАМИ! Кто для оного совмещения руку свою к колбе протянет, будет по той нечестивой руке бит нещадно!

«ДЕЛАЙ ТРИ!»

СМОТРИМ на линию направления и мысленно продлеваем ее до какой-нибудь приметной точки (ориентира) на местности. Задание выполнено! Мы знаем, куда идти, чтобы «двигаться из исходной точки по азимуту (например) 120».

Повторим еще раз вкратце:

«Делай раз!» Поворотом колбы на планшете совместить линию направления с нужной точкой на шкале. Делается РУКАМИ.

«Делай два!» Переступая на месте совместить буквы N на стрелке и шкале. Делается НОГАМИ.

«Делай три!» Мысленно продлив линию направления определить (и запомнить) направление движения. Делается ГЛАЗАМИ (и мозгами).

Вот и всё…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
В принципе, как человеку, пока еще не твердо вдолбившему премудрости ориентирования в моск, мне такой подход нравится. Немного НЛП и вбивается довольно крепко.
Но вот этот момент вызвал сначала коллапс сознания, а затем биохимический протест нейронов коры головного моска:
M4A3(76)W писал(а):
СОВМЕЩАЕМ (вращая колбу) точку на шкале, ... с БЛИЖНИМ концом линии направления.


Поскольку, точку на шкале колбы совместить с ДАЛЬНИМ концом (да даже и со СРЕДНИМ концом :D ) просто физически невозможно, то такое акцентирование на месторасположении искомого конца только запутывает. Пришлось даже полезть вытаскивать компас, что бы убедиться, что на ём никаких других "дальне-средне-близких" концов нет в помине, а только эта самая линия, упирающаяся одним концом в колбу.
ИМХО, стоит переформулировать. Ибо, если одного на этом расплющило, то и некоторое количество других, обязательно ввергнет в легкий ступор.

Ну и отвечая на вопрос, прозвучавший на LizaAlert, насчет раздачи листовок с таким текстом новичкам во время реальных поисков:
Строго ИМХО, реальные поиски - не тот случай, когда стоит забивать человеку голову тем, в чем он никак по обстановке не может быть твердо и однозначно уверен. В этот момент, (опять-таки строго ИМХО) лучше бы, что бы каждый оценивал уровень своей подготовленности на пол-балла ниже, чем она реально есть и тогда он будет средством решения проблемы, а не станет частью уже существующей проблемы.
Человек, прочитавший такую листовку уже на поисках может подумать, что он понял достаточно, что бы самостоятельно принимать локальные решения (хотя бы в рамках персональной навигации). Что, объективно говоря, на тот момент будет несколько самонадеянно. А где тонко- там обычно и рвется.
Так что, мне так думается, что новичок, не умеющий оперировать уверенно (и правильно!) всеми этими "азимутами" так и должен на реальных поисках себя вести - как не умеющий этого новичок.
Задерет его такое положение вещей - побежит на ближайшую по срокам обучалку и/или будет терзать инструктора, да грязь месить, если раньше не догадался это сделать.
А на следующих реальных поисках уже будет несколько понимать, что делает. И не по бумажке, а с каким-никаким уже навыком.

Все вышенаписаное, никоим образом не может умалять явного достоинства текста вашей краткой методички. Мне лично очень понравилось.

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2012, 14:43
Сообщения: 27
Уважаемый Василий!
Ваше замечание: "Поскольку точку на шкале колбы совместить с ДАЛЬНИМ концом (да даже и со СРЕДНИМ концом ) просто физически невозможно, то такое акцентирование на месторасположении искомого конца только запутывает", - конечно верно, но при попытке переформулировать в голову приходят почему-то только очень многословные варианты. Как то: "СОВМЕЩАЕМ (вращая колбу) точку на шкале, ... с концом линии направления, непосредственно примыкающем к колбе." Что-то не то...
Возможно, решение лежит в другой плоскости - рисунок, пара стрелок и подпись:"Совместить ЭТО и ЭТО".
Насчет листовки/памятки. Может быть, лучшим решением будет плакат (размером с карту, что была на тренировке 30 апреля) для предварительного прочтения ПЕРЕД началом инструктажа по компасу.
За оценку - спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
M4A3(76)W писал(а):
Возможно, решение лежит в другой плоскости - рисунок, пара стрелок и подпись:"Совместить ЭТО и ЭТО".

Да, конечно. Но поскольку Вы изначально не дополнили текст иллюстрациями, то учитывая методичность изложения, я предположил, что Вы сочли это излишним.
Что по мне, то внятные простые иллюстрации только улучшают восприятие, подключая еще и зрительно-ассоциативную память. Так что, на мой взгляд, пара картинок не повредила бы.
Я бы вообще "замахнулся на Уильяма, нашего, Шекспира" и забубенил видео-ролик "для блондинов" (типа меня) , ибо, как и вы явно почувствовали, при всем богатстве информации в печатном и электронном виде, неуловимая мутность изложения практически в каждом из них, даже довольно простые и очевидные вещи делает малопонятными (для блондинов, типа меня, по крайней мере).

M4A3(76)W писал(а):
Насчет листовки/памятки. Может быть, лучшим решением будет плакат (размером с карту, что была на тренировке 30 апреля) для предварительного прочтения ПЕРЕД началом инструктажа по компасу.

Да, наверное это было бы невредно. Но все-же не на реальных поисках. Мое твердое убеждение, что в реальной работе человек должен (и даже более того - имеет право) использовать лишь навыки, очевидно имеющиеся в степени рефлекторности.
Всем не до автоматизма доведенным должен заниматься тот, у кого до автоматизма.
Иначе, из разряда спасателя легко оказаться в категории спасаемого.

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 07:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2012, 22:31
Сообщения: 280
Через пару дней будет выложен текст инструктажа (полный) с картинками и пояснениями. Текст написан для людей которые будут проводить инструктаж, с акцентами на важные и значимые моменты.

_________________
Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2012, 22:31
Сообщения: 280
Ошибки которые необходимо исправить:
Цитата:
Первый вопрос звучит так: "Что такое азимут?"
Ответ: Азимут - это угол между направлением на север и направлением на ориентир (объект). Азимут измеряется в градусах и отсчитывается от направления на север по часовой стрелке. Таким образом, азимут объекта, находящегося строго на восток от наблюдателя, равен 90, на юг соответственно 180, на запад уже 270, а, к примеру, на юго-восток - 135.

Азимут это угол между направлением на север и направлением ВАШЕГО ДВИЖЕНИЯ. Ошибка грубая, поскольку сначала определяется азимут движения, а потом выбирается ориентир, который находится на направлении движения.
Здесь слеплено вместе 2 понятия: 1. азимут - как направление движения и 2. попытка выяснить на каком азимуте находится объект.

Цитата:
Второй вопрос: "Как устроен компас?"
Ответ: Компас (например Москомпас мод.22С) состоит из двух основных частей. Это, во-первых, КОЛБА - сделаная из прозрачной пластмассы, она содержит в себе специальную жидкость (потому и зовется колбой) в которой перемещается установленная на специальном подшипнике МАГНИТНАЯ СТРЕЛКА; по периметру (окружности) колбы нанесена ШКАЛА, служащая для определения азимута, цена деления на ней 2 градуса. Вторая часть компаса - ПЛАНШЕТ - это пластмассовая пластина (в случае мод.22С - прямоугольной формы), на которую крепится колба; она при этом может вращаться вокруг своей оси (которая совпадает с осью магнитной стрелки).

Все верно, только я бы сократила убрав лишнюю информацию про подшипники пластмассу, жидкость и ось - информации и так много перегружать не следует.

Цитата:
Очень важно, что на планшет нанесена линия, проходящая через ось компаса - ЛИНИЯ ВИЗИРОВАНИЯ, она же ЛИНИЯ НАПРАВЛЕНИЯ, ГЛАВНАЯ ЛИНИЯ и проч.

Подумав над этим предложением пришла к выводу, что определения ии названия частей компаса должны быть единообразны и приняты всеми: спортсменами, туристами и нами, чтобы даже проходившие обучение не у нас, понимали о чем идет речь, поэтому понятия НАПРАВЛЯЮЩИЕ и ЦЕНТРАЛЬНАЯ НАПРАВЛЯЮЩАЯ необходимо вводить, чтобы упрощение не переросло в усложнение из=за неверных понятий.

Цитата:
Третий вопрос: "Что в компасе главное?" или "Кто в компасе главный?"
Ответ: Главное в компасе - это та самая тонкая красная линия по центру планшета, которая одним концом (ближним к пользователю при правильном расположении компаса на ладони) упирается в колбу, а другим (дальним) - в линейку (на мод.22С). Она недаром называется ЛИНИЯ НАПРАВЛЕНИЯ (центральная направляющая) – при правильном выполнении ТРЕХ ПРОСТЫХ ДЕЙСТВИЙ (о которых ниже) именно она показывает куда идти тому, кто хочет двигаться по заданному азимуту.

в общем верно

Цитата:
На многих планшетных компасах (и на большинстве зарубежных) дальний конец линии направления дополнен отметкой, которую новичок по простоте душевной не колеблясь назовет стрелкой – и тут же получит от злобного инструктора «саечку», 20 отжиманий и еще что-нибудь в этом роде. А все потому, что СТРЕЛКА в компасе одна и только одна (sic!) – та самая, магнитная, с буквой N на конце, которая в колбе крутится. А на конце линии направления может находиться «указатель направления», «маркер направления», «метка направления» - что угодно, но только не стрелка (пусть даже именно как стрелка это и выглядит)!

Здесь упрощение переросло в усложнение

Цитата:
Итак, повторим три вопроса:
1) Что такое азимут?
2) Как устроен компас?
3) Что в компасе главное?

И напомним (вкратце) ответы:
1) Азимут – это угол между…(далее по тексту)
2) Компас состоит из а) колбы со стрелкой и шкалой и б) планшета с (центральной направляющей)линией направления и (опционально) отметкой направления
3) Главное в компасе – (центральная направляющая) линия направления.

Здесь просто отлично!

В целом в тексте, который будет опубликован, идея 3х шагов будет учтена, потому что при правильно расставленных акцентах - она очень хороша и продуктивна.

_________________
Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2012, 21:58
Сообщения: 1514
Откуда: Москва
Имя: Вероника
VasilyD писал(а):
В этот момент, (опять-таки строго ИМХО) лучше бы, что бы каждый оценивал уровень своей подготовленности на пол-балла ниже, чем она реально есть
Проходим и оцениваем свой опыт

_________________
Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
О! Круто!!! :D
Я почти круглый двоечник. С учетом "минусполбалла" - круглый.
---------------
Кстати, на мой взгляд, хорошая идея все, что только реально возможно и здравоосмысленно, как-то формализовать и структурировать, что бы "каждый солдат знал свой маневр" (С). А.В. Суворов
Знаю один довольно популярный ресурс поисковиков, где такая практика агрессивно забалтывается или г-да околоначальничге мгновенно отмазываются "это документ для служебного пользования" (в переводе с гламурно-офисно-планктонного на нормальный: "не, такой инструкции нет и вряд ли будет").
И это в корне неправильно.
Если такая работа в планах и делегирование части работы в этом направлении технологически возможно, готов вносить посильный вклад.

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 30.04 Карта + компас - узнай как это делали наши предки.
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2012, 14:43
Сообщения: 27
Допускать грубую ошибку при написании обучающего текста – нехорошо! Посему засел за книжки. Оттуда почерпнул…

Различные определения азимута.

Геологическая энциклопедия:
Азимут - двугранный угол между плоскостью меридиана точки наблюдения и вертикальной плоскостью, проходящей в данном направлении, отсчитываемый от направления на C. по часовой стрелке (от 0 до 360°).
Pазличают A. астрономический (истинный), образованный плоскостью астрономич. меридиана, проходящей через линию отвеса в точке наблюдений; геодезический - плоскостью, к-рая проходит через нормаль к эллипсоиду; магнитный - плоскостью магнитного меридиана. Pазница в величинах первых двух незначительна (неск. секунд) из-за несовпадения направлений отвесной линии и нормали к эллипсоиду, проведённых в одной точке. Mагнитный A. отличается от истинного на величину склонения магнитной стрелки (рис.).

Большой Энциклопедический словарь:
АЗИМУТ объекта, направления, угол (азимут) между плоскостью меридиана точки наблюдения и вертикальной плоскостью, проходящей через эту точку и наблюдаемый объект. Отсчитывается от севера (в геодезии) или от юга (в астрономии) по часовой стрелке от 0 до 360 .. При определении т. н. магнитного азимута вместо плоскости географического меридиана берут плоскость магнитного меридиана.

Википедия:
Азимут (геодезия) — угол между направлением на север и направлением на какой-либо удалённый предмет; отсчитывается обычно по ходу часовой стрелки.

Сельскохозяйственный словарь-справочник:
АЗИМУТ - угол между направлением линии местности (напр. границы) с меридианом, проходящим через данную точку. Величина азимута отсчитывается от северного конца меридиана - по ходу часовой стрелки до данной линии и может изменяться от 0° до 360°. Азимут, отсчитываемый от географического меридиана, называется истинным, а от магнитного - магнитным.

Глоссарий.ру:
Азимут - угол между плоскостью меридиана точки наблюдения и вертикальной плоскостью, проходящей через эту точку и наблюдаемый объект.
Азимут отсчитывается от севера (в геодезии) или от юга (в астрономии) по часовой стрелке от 0 до 360 градусов.
При определении магнитного азимута вместо плоскости географического меридиана берут плоскость магнитного меридиана.

Большая советская энциклопедия:
Азимут небесного светила, земного предмета и т. п., угол между плоскостью меридиана точки наблюдения и вертикальной плоскостью, проходящей через эту точку и наблюдаемое светило, предмет и т. п…. …Различают также А. магнитный — двугранный угол между плоскостью магнитного меридиана в данной точке и вертикальной плоскостью, проходящей через данную точку и направление, А. которого берётся. А. отсчитывается от направления на точку С. по часовой стрелке, т. е. к В. от 0° до 360° (в астрономии иногда от точки Ю. к 3., т.е. в этом же направлении).

Словарь военных терминов:
Азимут небесного светила, двугранный угол между плоскостью меридиана точки наблюдения и вертикальной плоскостью, проходящей через эту точку и наблюдаемый объект. В зависимости от вида меридиана, от которого производится отсчёт угла, различают астрономический (истинный), геодезический и магнитный А. Отсчитывается А. от северного направления соответствующего меридиана по ходу часовой стрелки от 0 до 360° (от 0-00 до 60-00 делений угломера).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Текущее время: 10 авг 2020, 10:57


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB